domenica 15 gennaio 2012

Sospensione Catania - Roma.

In relazione alla sospensione di Catania - Roma per pioggia, mi sono reso conto che il regolamento potrebbe essere migliorato perché un po' contraddittorio.

Ma in sintesi, da quello che emerge adesso: se domani, come pare, Fantagazzetta dovesse assegnare i voti, questi verranno regolarmente utilizzati insieme ai bonus. Altrimenti si dovrà aspettare il recupero che completerà la gara ed utilizzarne i voti.

Anche se i voti non dovessero essere ufficializzati domani, i gol segnati/subiti le ammonizioni/espulsioni sicuramente verranno utilizzati, non permanendo alcun divieto esplicito (che troverei, peraltro, illogico) sul tema. Il che è dovuto al fatto che è facilmente reperibile chi ha segnato o subito un gol o chi è stato ammonito/espulso e non avrebbe senso non attribuire i bonus anche in assenza di voti.
Per gli assist, che non venivano considerati quando abbiamo partorito il regolamento, dato che da redazione in redazione cambiano, si dovrà aspettare che vengano pubblicati. E qui entriamo nelle dolenti note: potrebbero essere pubblicati anche al completamento del recupero, nonostante pubblichino i voti. Peraltro un aspetto rimasto insoluto e che sottopongo alla vostra attenzione è cosa fare degli eventuali bonus del recupero. 

Il regolamento dice (48 comma 1) che la partita rimane sub judice solo se non vengono pubblicati i voti. Penso però che non c'è alcuna esigenza a non sommare i bonus anche se i voti dovessero essere pubblicati domani.

Mi spiego: mentre c'è l'esigenza di dare un solo voto ai giocatori, quindi si prende quello della partita sospesa se vengono assegnati oppure quelli del recupero se non vengono assegnati, i bonus possono sommarsi tra loro senza problema alcuno. 

Quindi in ogni caso, per renderlo più chiaro e meno contraddittorio, sia per renderlo più chiaro, sia per risolvere questo vuoto, riformulerei l'articolo nel seguente modo:

VERSIONE A - SI CUMULANO I BONUS.
1.  Se una o più partite vengono rinviate o sospese, non rilevando per il gioco la motivazione, nel caso in cui non vengano assegnati i voti si assegneranno i voti del completamento o del recupero.

2. Se, invece, ai giocatori della partita sospesa vengono assegnati i voti ed i bonus, questi verranno utilizzati e non si utilizzeranno i voti del completamento o del recupero.

3. In ogni caso i bonus/malus possono cumularsi a differenza dei voti. Se il sito di riferimento indicherà solo i bonus/malus del completamento o del recupero, potranno essere cumulati solo i bonus reperibili con certezza da altre fonti.

4. Il 6 d'ufficio non sarà mai utilizzabile. In tal caso si aspetterà il completamento o il recupero. Ciò non toglie la possibiltà di usare i bonus/malus se presenti.

5. Qualora vengano assegnati i voti della partita sospesa e qualche calciatore impegnato nella partita sospesa non riceve valutazione (s.v. o n.g.), questi viene sostituito dai calciatori che il manager ha messo in panchina secondo il procedimento ordinario. Se tuttavia tale calciatore ha commesso azioni da cui siano derivati eventi rilevanti per il gioco, il s.v. o il n.g. viene assunto come 6. 

6. Se una o più partite vengono sospese e, all'atto della ripetizione della partita, vi siano giocatori che hanno giocato regolarmente il turno, ma con altra squadra, se conseguono un voto, a nulla varrà il voto conseguito successivamente e gli eventuali ulteriori bonus.

7. Nel caso di cui al comma 6, se il giocatore nella prima partita non scende in campo o se, scendendo in campo, non consegue valutazione, varrà il voto che otterrà nel recupero.
 
VERSIONE B - NON SI CUMULANO I BONUS.
1.  Se una o più partite vengono rinviate o sospese, non rilevando per il gioco la motivazione, nel caso in cui non vengano assegnati i voti si assegneranno i voti del completamento o del recupero.

2. Se, invece, ai giocatori della partita sospesa vengono assegnati i voti ed i bonus, questi verranno utilizzati e non si utilizzeranno i voti del completamento o del recupero.

3. In ogni caso i bonus/malus non possono cumularsi. Se il sito di riferimento indicherà solo i bonus/malus della partita sospesa, insieme ai voti, si utilizzeranno solo questi, indipendentemente da cosa sarà indicato dopo. Se non verranno indicati i voti ed i bonus della partita sospesa, ma solo i voti e i bonus del recupero o del completamento, si terrà conto solo di questi ultimi.

4. Il 6 d'ufficio non sarà mai utilizzabile. In tal caso si aspetterà il completamento o il recupero.  

5. Qualora vengano assegnati i voti della partita sospesa e qualche calciatore impegnato nella partita sospesa non riceve valutazione (s.v. o n.g.), questi viene sostituito dai calciatori che il manager ha messo in panchina secondo il procedimento ordinario. Se tuttavia tale calciatore ha commesso azioni da cui siano derivati eventi rilevanti per il gioco, il s.v. o il n.g. viene assunto come 6. 

6. Se una o più partite vengono sospese e, all'atto della ripetizione della partita, vi siano giocatori che hanno giocato regolarmente il turno, ma con altra squadra, se conseguono un voto, a nulla varrà il voto conseguito successivamente e gli eventuali ulteriori bonus.

7. Nel caso di cui al comma 6, se il giocatore nella prima partita non scende in campo o se, scendendo in campo, non consegue valutazione, varrà il voto che otterrà nel recupero.

Le due versioni, di base, rendono più chiara la regola esattamente com'è adesso (e in questo non necessiterebbero di votazioni, perché non cambierebbe nulla). Ma aggiungono, e in questo si differenziano dal regolamento attuale e tra loro, la cumulabilità dei bonus. La versione A, prevede la cumulabilità, la versione B ovviamente no.


Per esprimersi c'è tempo fino alle 24 di giovedì 19 gennaio 2012. Vige sempre la regola del silenzio assenso, ma nel senso che  chi non si esprime, accetterà la versione che avrà ricevuto più voti. Chi vuole astenersi deve esplicitamente dirlo.

Il mio voto è per la versione A. 

16/01/2012 
Ore 16:45.
La votazione parziale vede 3 voti (Real Madrid, Valencia e Partizan Belgrado) per l'opzione A e 3 voti (Feyenoord, Independiente e Carrarmato Team) per l'opzione B. 

Ricordo a tutti che fino alla scadenza del termine è possibile cambiare idea.  

Ore 22:18.
Per ulteriore chiarezza, la regola non è nient'altro che una regola già presente ma riscritta a mio avviso meglio. 

L'aggiunta riguarda solo la cumulabilità tra i bonus/malus (cosa non prevista in origine): quindi i voti sono definitivamente quelli pubblicati da Fantagazzetta. 

La differenza tra le due opzioni è solo relativa ai bonus/malus. Chi vota l'opzione A, ritiene corretto aggiornare i bonus/malus al completamento della partita. 

Chi vota l'opzione B, invece, ritiene l'esatto contrario. Quindi indipendentemente da bonus/malus presenti ritiene il risultato definitivo.

Spero che il quadro sia più chiaro. Ricordo a tutti la possibilità di cambiare il proprio voto. 

19 commenti:

Vincenzo ha detto...

Alex la mia proposta è molto semplice : avendo fantagazzetta pubblicato i voti, li utilizziamo come defenitivi, ed il completamento della partita non ha efficacia per il nostro fantacalcio

Guido ha detto...

Sono d'accordo con Vincenzo!!! Ok hai voti di fantagazzetta...

Sandro ha detto...

Quindi la variante B. Si usano i voti di fantagazzetta + i bonus/malus ma quello che accade dopo non interessa.

Alfonso ha detto...

se fantagazzetta fosse stato un sito serio nn avrebbe pubblicato i voti a 25' dalla fine di una partita...

Alfonso ha detto...

cmq il mio voto è per la versione A visto che la partita deve ancora finire..

Partizan Belgrado ha detto...

Siamo favorevoli per il punto A.

Partizan Belgrado ha detto...

Presidente, oltre a cumulare punti bonus, credo che poi sia giusto cumulare anche punti malus...

Sandro ha detto...

@ Partizan: si ovvio il riferimento è anche ai malus.

Sandro ha detto...

@ Alfonso: condivido. Fantagazzetta avrebbe dovuto sospendere il giudizio. Più che altro sono curioso di sapere come farà poi a ripubblicare i voti quando recupereranno la partita. Cioè se li pubblicano separatamente, se integrano, o se non pubblicano nulla.

In ogni caso martedì pubblico i risultati e aggiorno la classifica (tanto voti e bonus ci sono per tutti). Nel caso vincesse l'opzione A, al completamento aggiungeremo solo eventuali bonus/malus applicabili con certezza (gol fatti/subiti, ammonizioni/espulsioni).

Per quello che riguarda gli assist, indipendentemente dall'opzione vincente, inserirò tutti quelli che saranno con certezza pubblicati dalla redazione di Milano regolandomi a seconda dell'opzione vincente.

Con l'opzione B, pubblicherò solo quelli pubblicati (se pubblicati) in relazione alla partita sospesa. Integrerò con l'opzione B.

Non vi nego che sono un po' combattuto, perché entrambe le opzioni hanno vantaggi e svantaggi.

Integrare i bonus/malus (opzione A) significa dare una valutazione più completa (cioè sui 90 minuti), motivazione alla base della mia scelta.

Non integrarli, però, ha il vantaggio di rendere definitivo il risultato senza prolungarlo oltre misura.

Anonimo ha detto...

INDIPENDIENTE

Il mio voto è per l'ipotesi B.

Quello che accade dopo non interessa, proprio in virtù di quell'esigenza di certezza sottolineata dal Presidente.

Vincenzo ha detto...

Mancano i voti di Salvatore e Mario. Bisognerebbe sollecitarli. Se non sbaglio il recupero è stato previsto tra l'8 ed il 15 febbraio

Sandro ha detto...

Si le date sono o l'8 o il 15 febbraio. Se Salvatore e Mario non rispondono entro il termine, per il silenzio assenso, accetteranno l'ipotesi maggioritaria la quale, se nessuno cambia idea è l'ipotesi A.

Difatti in caso di perfetta parità il mio voto vale doppio (motivo ulteriore per cui sto valutando la situazione da ogni punto di vista).

Ovviamente fino alle 24 di giovedì la situazione potrebbe cambiare se qualcuno di chi si è già espresso cambiasse idea.

In ogni caso io domani pubblico i risultati ed aggiorno la classifica. Ogni eventuale aggiornamento sarà facile da effettuare. L'unica cosa che dubito reperiremo con certezza sono gli assist degli ultimi 25 minuti (che suppongo troveremo solo sulla redazione di Roma).

Difatti Fantagazzetta informa che le redazioni di Milano e Napoli che hanno pubblicato i voti non aggiorneranno i voti e non considereranno i bonus/malus validi ai fini del gioco.

http://www.fantagazzetta.com/redazionali/catania-roma-cosa-fare-in-merito-ai-voti-157130

Anonimo ha detto...

io dico di aspettare la fine della partita

Vincenzo ha detto...

Alex scusa ma se Milano non aggiorna i voti, significa che quelli per noi sono definitivi. Eventualmente si aggiungeranno solo gli eventuali bonus/malus?

Sandro ha detto...

Si ma fin dall'inizio io ho specificato che i voti sono quelli specificati da fantagazzetta, e l'eventuale aggiornamento poteva riguardava solo i bonus malus e non i voti.

Le due opzioni tra cui occorre scegliere si differenziano proprio per questo.

Chi vuole aggiornare il risultato solo con i bonus/malus disponibili con certezza al completamento vota per l'opzione A, chi invece non vuole aggiornare il risultato solo con i bonus/malus disponibili con certezza al completamento vota per l'opzione B.

Sandro ha detto...

p.s. la riscrittura dell'articolo è solo lo sfruttamento di un'occasione per rendere il regolamento più chiaro, ma la sostanziale differenza è quella appena descritta.

Vincenzo ha detto...

Grazie Alex, era solo un dubbio. Preciso come al solito.

Sandro ha detto...

Figurati, ci mancherebbe. Ogni dubbio va sempre fugato.

Sandro ha detto...

Ricordo che la votazione si chiude alle 24. Vista la parità tra le due posizioni, gradirei che anche Mario e Salvatore si esprimessero.

Ricordo che se mancasse il loro voto, questo (per il silenzio assenso) sarà attribuito all'opzione vincente (in questo caso la A perché il mio voto vale doppio esclusivamente in caso di parità).

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